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2025年08月19日
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今天峰會的主題是“新型城鎮(zhèn)化與土地利用”，新型城鎮(zhèn)化涉及到土地問題，但并不是所有的土地問題都直接與城鎮(zhèn)化有關(guān)。我們所講的土地制度改革包括三塊地：一是征地。在城鎮(zhèn)化和工業(yè)化進(jìn)程中，城市發(fā)展需要占用農(nóng)村土地，過去無論是公眾利益還是非公眾利益，我們都一律采取政府征收的形式，這與《憲法》相違背?！稇椃ā访鞔_表示，國家為了公眾利益的需要才去征收土地，但城市化和工業(yè)化并非都是公眾利益，因此，這種征地制度要改，這涉及到城鎮(zhèn)化。二是農(nóng)村集體建設(shè)用地。十八屆三中全會明確要建設(shè)全國統(tǒng)一的建設(shè)用地市場，這與新型城鎮(zhèn)化有關(guān)。三是農(nóng)村集體建設(shè)用地中的宅基地該不該流轉(zhuǎn)。隨著大量農(nóng)村人口進(jìn)城，宅基地被閑置，閑置的宅基地本身也是建設(shè)用地，能不能通過增減掛鉤或其他方式使它們進(jìn)入建設(shè)用地市場？這三塊地都與城市化有關(guān)?，F(xiàn)在我們討論的案例是農(nóng)業(yè)用地，農(nóng)業(yè)用地跟城市化并沒有直接的關(guān)系。
水漳村案例的意義何在？其意義應(yīng)是農(nóng)村集體土地在30年前被分田到戶了，但都是小規(guī)模經(jīng)營，一家一戶平均不到10畝地，這相當(dāng)于美國的1/400，歐盟的1/40，臺灣、日本、韓國的1/4。憑借著這些土地，農(nóng)民年人均收入是一畝地500元錢左右，這些錢不可能讓農(nóng)民脫貧奔小康，因此這些土地就通過流轉(zhuǎn)的方式，向少數(shù)人手上集中，從而達(dá)到規(guī)模經(jīng)營的目的。那么流轉(zhuǎn)的規(guī)模要達(dá)到什么程度？少說也要達(dá)到100畝，這就意味著農(nóng)村大量的剩余勞動力要轉(zhuǎn)移出來，這與城市化有關(guān)。農(nóng)業(yè)勞動力水平的提高以及制度的改革允許農(nóng)村集體土地進(jìn)行流轉(zhuǎn)，原有農(nóng)民耕種土地規(guī)模擴(kuò)大，剩余勞動力農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口進(jìn)城，加快了城市化進(jìn)程，這與我們今天討論的主題有關(guān)。
水漳村的土地信托是一種新的方式，它對城市化有何作用？原來那1600畝地承載了許多農(nóng)業(yè)人口，現(xiàn)在變成由圣水櫻桃合作社經(jīng)營，那么這1600畝土地吸收了多少勞動力？其他農(nóng)業(yè)人口是不是從土地經(jīng)營中脫離出來進(jìn)入了城市？這是我要提的第一個問題，和中國的城市化有關(guān)。第二，案例中顯示，這種做法避免了去農(nóng)化和去糧化，確實(shí)避免了去農(nóng)化，因?yàn)樵揪蜕a(chǎn)櫻桃、藍(lán)莓，經(jīng)過土地信托后繼續(xù)經(jīng)營櫻桃、藍(lán)莓，但并沒有保證去糧化，因?yàn)闆]有種糧食。這個問題涉及到土地信托只在這些領(lǐng)域才有盈利空間，否則假如這1600畝地仍然種糧食，那么僅憑著種糧食的收入，恐怕難以支付農(nóng)民每年每畝1000元的土地流轉(zhuǎn)費(fèi)。這也帶來一個問題，這種土地信托的方式以及其他的社會資本進(jìn)入農(nóng)村，到底盯著的是哪個領(lǐng)域。如果是純粹的糧食生產(chǎn)，那么他們是否還有這個積極性？恐怕是沒有。這就說明，目前我們的農(nóng)業(yè)政策、糧食政策有待提高，如果說種糧食吃虧，那企業(yè)更不可能把錢砸在這里。因此我們要思考，通過什么方式才能保證真正的不去糧化？如果大量的資本進(jìn)入了農(nóng)村，卻都是種櫻桃、藍(lán)莓、瓜果梨桃，那誰來解決我們的飯碗問題？
再回到剛剛黨國英教授談到的問題，1600畝地原本就是被合作社經(jīng)營，只是出現(xiàn)了資金問題，現(xiàn)在所采取的土地信托，實(shí)際上就是農(nóng)民將土地經(jīng)營權(quán)交給了信托公司，信托公司又把經(jīng)營權(quán)交給了合作社。為什么要在中間繞一圈？為什么1600畝地不能由農(nóng)民自己經(jīng)營？困難無非是資金問題。為什么我們的金融、政策不能直接給農(nóng)業(yè)做資金支持？因?yàn)檗r(nóng)村沒有抵押物，無法貸款，因此，在目前我們這種制度、體系之下，特別是農(nóng)地、宅基地制度沒有進(jìn)行改革之前，土地信托只能是唯一可取的方式。
