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2025年08月17日
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中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)所公共經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室主任、研究員
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院教授
我來參加研討會(huì)，原因有二：第一，我也是農(nóng)村出身的；第二，我原來研究方向之一也是農(nóng)民工市民化，當(dāng)時(shí)還做了一個(gè)國(guó)家社科基金課題，“農(nóng)民工市民化障礙與途徑”。大概在2006年，我?guī)嘶匚覀兇遄隽艘粋€(gè)調(diào)研，也寫了一本書《村域經(jīng)濟(jì)視角下的農(nóng)民收入與支出》。我很想做第二次調(diào)研，因?yàn)槲覀兇瀣F(xiàn)在幾乎沒有人了，我十年前回去的時(shí)候，村里人平均年齡快40歲了，中位數(shù)年齡現(xiàn)在快50歲了，我過年回去的時(shí)候都怪恐怖的，村里空蕩蕩的沒有人，我想我們城市化和老一代傳統(tǒng)農(nóng)村的衰落可能是同一個(gè)過程。
江蘇地區(qū)的城市化，這是一個(gè)非常理想的模式，但是我們大多數(shù)地區(qū)包括山東很多地方也沒有做到。我想江蘇也主要是蘇南，蘇北還是大量人口在外遷，大量人口遷移到城市里面。這是一個(gè)大浪潮、大時(shí)代。
《我的城市化》算是一本案例集。我們下去做調(diào)研的時(shí)候也是附上好多案例，我覺得大時(shí)代、大浪潮當(dāng)中的命運(yùn)沉浮在這里面表現(xiàn)得特別好。我甚至覺得這種白描式的記錄可能幾十年之后，你翻來再去看，它的意義比我們寫的那些不咸不淡的學(xué)術(shù)論文可能更有歷史的記錄價(jià)值。
我讀這本書，認(rèn)為里面說了兩類人的城市化，一類人叫干部的城市化，通過考學(xué)能夠進(jìn)入到城市，改革開放之后除了這一條路，其他的就沒有一個(gè)可以獲得正式的國(guó)家認(rèn)可的城市人口途徑；還有一個(gè)就是農(nóng)民工。最大的區(qū)別在哪？表面上的區(qū)別是進(jìn)來之后沒有拿到戶口，但是戶口僅僅是一個(gè)表面現(xiàn)象，戶口背后是兩類人，以干部的身份進(jìn)入城市的和非干部身份進(jìn)城打工的。他們差別在哪？我覺得收入差距很重要，但是最關(guān)鍵的不一定是收入上的差距，我們也可以看到好多農(nóng)村來的沒有城市戶口，但是他在城市獲得很大成功，甚至收入很高，在城市買了房子，甚至成為城市中產(chǎn)階級(jí)。他們和第一類城市化人最大的區(qū)別就是戶口所代表的背后的公共服務(wù)和社會(huì)保障，這是最核心的差別。
農(nóng)民工即使在北京也會(huì)遇到這樣的案例，在北京是很有錢，買到了房子，但是一旦遇到公共服務(wù)，就是最常見的教育和醫(yī)療，一旦遇到社會(huì)保障，立刻就處在非常不利的地位，這種歧視性的政策使得這兩類人處于完全隔開的兩個(gè)天地。
中國(guó)穩(wěn)定、和諧、順利的城市化不是沒有代價(jià)的，這個(gè)代價(jià)可能現(xiàn)在還沒有感受到。這個(gè)代價(jià)讓未來有兩個(gè)隱憂，第一個(gè)隱憂是6000多萬(wàn)的留守兒童，他們整個(gè)成長(zhǎng)環(huán)境、整個(gè)命運(yùn)可能會(huì)因?yàn)槌鞘谢l(fā)生非常大的改變。除了留守兒童，還有流動(dòng)兒童，流動(dòng)兒童到城里就學(xué)難。不僅僅是深圳，大城市都面臨著這個(gè)問題，北京可能是更嚴(yán)重的。原來還能上打工子弟學(xué)校，現(xiàn)在打工子弟學(xué)校也很難了，現(xiàn)在政府說你可以上公立學(xué)校，那公立學(xué)校有多難，大概10%—20%農(nóng)民工子弟能上公立學(xué)校就很不錯(cuò)了，我們看到大多數(shù)是回到老家做留守兒童。而現(xiàn)在農(nóng)村凋敝，特別是公共服務(wù)供給的落差，使這些兒童一生可能就這樣。
第二個(gè)隱憂是現(xiàn)在農(nóng)民工一代，他們老了之后怎么辦？農(nóng)民工和城里人的差別就是在公共服務(wù)和社會(huì)保障上。農(nóng)民工進(jìn)到城里當(dāng)然有一部分能夠拿到城鎮(zhèn)企業(yè)社會(huì)職工保險(xiǎn)，但是不到20%。2005、2006年跟我導(dǎo)師開始介入到農(nóng)民工的研究，當(dāng)時(shí)好多國(guó)際組織包括一些學(xué)者說，農(nóng)民工都得有社會(huì)保障的覆蓋，當(dāng)時(shí)我也覺得是啊。后來我跑了好多工廠做調(diào)研，跟好多農(nóng)民工聊，發(fā)現(xiàn)這對(duì)他們來說根本不是一件好事，為什么？他們絕大多數(shù)，超過70%的農(nóng)民工根本滿足不了連續(xù)繳費(fèi)15年的要求。還有，醫(yī)療保險(xiǎn)退休之后不繳費(fèi)可以享受城鎮(zhèn)企業(yè)職工醫(yī)療保險(xiǎn)，需要滿足連續(xù)繳費(fèi)20年到25年。大部分農(nóng)民工，百分之七八十達(dá)不到這個(gè)，讓他們買保險(xiǎn)無(wú)非是讓他們給城市保障基金作貢獻(xiàn)。他們現(xiàn)在既不面對(duì)養(yǎng)老問題，也不面對(duì)醫(yī)療問題。醫(yī)療費(fèi)用大概是老年人才花得多，一生90%醫(yī)療費(fèi)用是最后一年花掉的。等到他們回到農(nóng)村誰(shuí)來支付？農(nóng)村社會(huì)保障體系本來籌資就特別少，如果說他們一下子回到農(nóng)村，將近一億多人，他們老了以后回去，對(duì)于農(nóng)村現(xiàn)有的保障體系將是一個(gè)嚴(yán)竣的挑戰(zhàn)。
實(shí)際上城鎮(zhèn)化最大的悖論就是公共服務(wù)和社會(huì)保障不能全民統(tǒng)一。它的分割背后很大程度上是公共財(cái)政和公共治理的問題，為什么不能做到全民統(tǒng)一保險(xiǎn)？養(yǎng)老金全國(guó)統(tǒng)籌？江蘇、廣東等人口流入的地方，養(yǎng)老金和醫(yī)療保險(xiǎn)基金多得用不完，但是人口流出的地區(qū)，包括中部、東北地區(qū)卻不夠用。一邊是大量錢堆在那兒，一邊是沒有錢用，中央要做養(yǎng)老金的全國(guó)統(tǒng)籌做不動(dòng)。這背后是公共財(cái)政、治理機(jī)制的“屬地化”，而且“屬地化”色彩特別濃厚，各個(gè)省以下都需要上級(jí)和下級(jí)談判，一個(gè)省、市、縣都是獨(dú)立的財(cái)政單元。比如這些人口流入的地方不舍得把自己的錢拿出來給你用，為什么？這是我自己一小塊自留地，比如深圳，有人說積分可以上公立學(xué)校，當(dāng)時(shí)我覺得這簡(jiǎn)直在現(xiàn)代社會(huì)來說是極其荒謬的一件事情，本來我們公共教育是讓人有更多的公平性和更多的流動(dòng)性，是要改變“龍生龍鳳生鳳，老鼠的兒子會(huì)打洞”這種狀況，所以才有公共教育，但是像深圳包括廈門、北京這些地方，全都在搞積分制，積分制是什么？越是精英的、收入高的、社會(huì)上層的這些人，越可以獲得更好的公共資源，我們說公共財(cái)政是全民的，這叫逆向收入分配。當(dāng)時(shí)回到院里跟我們?cè)侯I(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)，我認(rèn)為“積分制”是極其荒謬和違背現(xiàn)代社會(huì)運(yùn)行規(guī)則的一套體制。但是，深圳政府這樣做有錯(cuò)嗎？也很難找出有多少錯(cuò)來，因?yàn)樗呢?cái)政就是只覆蓋本地人口的財(cái)政，我們的財(cái)政制度就是這樣設(shè)計(jì)的。
還有一個(gè)例子，廈門大多數(shù)都是外來人口，總共常住人口400萬(wàn)，外來人口200多萬(wàn)，外來都是年輕人、農(nóng)民工，城鎮(zhèn)企業(yè)職工醫(yī)療保險(xiǎn)，撫養(yǎng)比是多少？12︰1，全國(guó)是多少？全國(guó)大概是3︰1，廈門是12︰1，北京是4.3︰1。這些地方的撫養(yǎng)比應(yīng)該能積累大量的基金，但這些地方的基金三年都是虧損的，那么錢哪去了？這些基金實(shí)際上很大一部分來自農(nóng)民工的貢獻(xiàn)，但是這些基金是無(wú)法公平地向農(nóng)民工提供醫(yī)療、教育的。
幾年前，在海淀的上莊，當(dāng)時(shí)集中了大概有5-10萬(wàn)農(nóng)民工在那里搞建設(shè)，但是當(dāng)?shù)刂挥幸粋€(gè)公立的衛(wèi)生院，這10萬(wàn)多人需要看病，所以那個(gè)地方一條街上形成了賣藥的“衛(wèi)生所”，外地來的醫(yī)生在北京衛(wèi)生局看來就是“黑醫(yī)”，一定要“干掉”的。當(dāng)時(shí)我就對(duì)他們說，實(shí)際上他們也有醫(yī)生執(zhí)照，有些是農(nóng)村醫(yī)師執(zhí)照，跟著農(nóng)民工來的，你把他們“干掉”了，這10萬(wàn)多人到哪看病？上莊衛(wèi)生院就幾十個(gè)人能做好10多萬(wàn)人的醫(yī)療保障嗎？
我覺得中央決策是很對(duì)的，我們提國(guó)家治理能力現(xiàn)代化，要實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理能力現(xiàn)代化的意思是說現(xiàn)在還不是現(xiàn)代化，我們城市恨不得建一堵墻把自己圍起來，發(fā)達(dá)地區(qū)恨不得自己搞一套，所以全國(guó)各地發(fā)生了很多不應(yīng)該發(fā)生的悲劇事件，包括推倒打工子弟學(xué)校等。打工子弟學(xué)校是比較差，但是它給流動(dòng)人口提供了上學(xué)的地方，但是現(xiàn)在不讓有，為什么？因?yàn)槲覀児藏?cái)政、公共治理還沒有實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。所以，我覺得下一步城市化要深入推動(dòng)改革，真正實(shí)現(xiàn)公共財(cái)政的陽(yáng)光普照每一個(gè)人。我覺得這可能是我們下一步改革的方向，當(dāng)然也有好消息，我看到發(fā)改委今年7月份剛出的文件，公共服務(wù)一體化和均等化提上了國(guó)家戰(zhàn)略地位。
