以傳播城市化專業(yè)知識(shí)為己任
2025年08月17日
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每個(gè)人都會(huì)從各自不同的角度考慮去留問題，所以不可能有統(tǒng)一的答案。但是，這個(gè)問題能夠引起這么大的關(guān)注，大家議論又比較多，是和當(dāng)前北京“大城市病”的表現(xiàn)比較嚴(yán)重，引起人們更多關(guān)注有關(guān)系。從大城市病要反思我們城市化建設(shè)中的教訓(xùn)。比如，當(dāng)時(shí)關(guān)于北京是不是要發(fā)展小轎車，爭(zhēng)論比較大。當(dāng)年北京社科院就有專家堅(jiān)決反對(duì)在北京無(wú)限制地使用小轎車。因?yàn)榻煌〒頂D以及造成的污染，在當(dāng)時(shí)已經(jīng)比較清楚了。可是，因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)追求最快的速度，追求財(cái)富最大化，對(duì)污染問題重視不夠，所以最終北京市還是沒有對(duì)使用小轎車加以限制。但是認(rèn)為汽車產(chǎn)業(yè)會(huì)帶動(dòng)一系列產(chǎn)業(yè)和就業(yè)，帶動(dòng)GDP的增長(zhǎng)，帶動(dòng)一系列政績(jī)，只注重眼前利益，忽視長(zhǎng)遠(yuǎn)利益。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有兩面性。一方面它會(huì)極大地促進(jìn)生產(chǎn)力，另一方面，它也有很大的自發(fā)性，這種自發(fā)性來(lái)自利益驅(qū)動(dòng)，只采取一般性政策都是擋不住的。城市一圈一圈地“攤大餅”，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)自發(fā)發(fā)展必然帶來(lái)的后果。從眼前來(lái)講，越是在城市邊緣投資，越能獲得最大經(jīng)濟(jì)利益，這里面利益驅(qū)動(dòng)的因素越來(lái)越大，因?yàn)槌杀镜汀⒀矍靶б娓撸墒沁@樣做的結(jié)果是城市病越來(lái)越嚴(yán)重。就像今天我們所看到的，它不是一天形成的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)在資源配置中起決定作用，是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀規(guī)律。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)最大的驅(qū)動(dòng)性就是利益驅(qū)動(dòng)，它是馬上見效的，馬上得利的。為了避免市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)自發(fā)性帶來(lái)的弊端，我們?cè)诎l(fā)揮市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)作用的同時(shí)，必須通過(guò)政府的宏觀調(diào)控的力量，克服市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)自發(fā)性的問題。因此，在發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，在城市化的發(fā)展中，必須有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的科學(xué)的發(fā)展規(guī)劃，用規(guī)劃的指導(dǎo)作用抑制市場(chǎng)自發(fā)性給人類未來(lái)造成的損失，減少這些自發(fā)性對(duì)人類發(fā)展造成的傷害。眼前，我們?cè)撛趺醋觯课矣X得現(xiàn)在是應(yīng)該反思我們?cè)诔鞘谢ㄔO(shè)中有哪些短期行為，有哪些缺乏理性思考和措施的時(shí)候了。我們不能再付出更大的代價(jià)了。否則，就是對(duì)人民不負(fù)責(zé)任，就是對(duì)我們的后代不負(fù)責(zé)任。
建設(shè)大北京城市群是一個(gè)重要的對(duì)策。不能孤立地從大城市本身考慮克服“城市病”問題。在發(fā)展大城市的同時(shí)要考慮城市群的發(fā)展，現(xiàn)在大北京地區(qū)就是一個(gè)大北京城市群，大城市、中等城市、小城鎮(zhèn)形成一個(gè)群體，各個(gè)城市是互補(bǔ)的關(guān)系。城市規(guī)劃就不能光從北京城市自身的角度出發(fā)，而應(yīng)該從城市群來(lái)規(guī)劃，而且這個(gè)規(guī)劃應(yīng)該是一個(gè)長(zhǎng)期的規(guī)劃，通過(guò)立法抑制市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)自發(fā)性產(chǎn)生的偏離。否則，我們還要付出更多的代價(jià)，最后承擔(dān)代價(jià)的就是我們的后代。所以，我認(rèn)為，去和留的爭(zhēng)論，背后反映著更深刻的社會(huì)發(fā)展規(guī)劃問題。
另外，城鄉(xiāng)一體化要用第三次工業(yè)革命的思路考慮。城鄉(xiāng)一體化并不是把現(xiàn)在城市的東西都搬到農(nóng)村，那就把污染也搬到農(nóng)村了。應(yīng)該是在農(nóng)村直接發(fā)展第三次工業(yè)革命，因?yàn)榇蟪鞘欣锔愕谌喂I(yè)革命，得把舊東西拆掉，但農(nóng)村剛剛開始城市化，要讓新建的就是環(huán)保的，一開始就是第三次工業(yè)革命的城鄉(xiāng)一體化發(fā)展。新發(fā)展的產(chǎn)業(yè)一開始就考慮污染問題，比如在發(fā)展農(nóng)業(yè)的時(shí)候，也大力發(fā)展畜牧業(yè)，盡量多使用有機(jī)肥料，也盡量少用農(nóng)藥。工業(yè)加工一開始就引進(jìn)環(huán)保技術(shù)、環(huán)保材料。新建樓房一開始就考慮太陽(yáng)能發(fā)電問題。另外，還可以充分運(yùn)用信息化手段。人力、物力、財(cái)力為什么要集聚呢？因?yàn)樗鼤?huì)節(jié)約成本、提高效益。而現(xiàn)在信息化可以讓我們?cè)诳臻g上分散，不用聚集到一起。城市化不一定完全是人口在空間的聚集、也不一定是產(chǎn)業(yè)在空間的聚集。可能還是保持農(nóng)村的那種生態(tài)環(huán)境，分散的居住，分散的活動(dòng)，分散的生產(chǎn)，但是依靠現(xiàn)代交通、現(xiàn)代信息化等手段把分散的資源聚集起來(lái)，這也是聚集，只不過(guò)不是空間的聚集，而是發(fā)揮產(chǎn)業(yè)鏈的聚集作用，是產(chǎn)業(yè)升級(jí)產(chǎn)生的新聚集形態(tài)。我們應(yīng)該重新思考城鄉(xiāng)一體化的戰(zhàn)略思路。總之，必須用第三次工業(yè)革命的思考方式解決城市化問題。
我認(rèn)為我們應(yīng)該有一個(gè)普及第三次工業(yè)革命理念的社會(huì)學(xué)習(xí)活動(dòng)。沒有一個(gè)從第二次工業(yè)革命的思維方式向第三次工業(yè)革命的思維方式的轉(zhuǎn)變，“大城市病”和城鄉(xiāng)一體化問題都解決不了。這需要向全體人民進(jìn)行第三次工業(yè)革命的普及。希望城市化雜志也能多刊登宣傳第三次工業(yè)革命的文章，介紹第三次工業(yè)革命的理念，引起廣泛的討論。
蔡義鴻：馬院長(zhǎng)，我接個(gè)話題。我今天早上聽到新聞，我們國(guó)家還會(huì)在新能源和新興產(chǎn)業(yè)方面加大投入，一個(gè)是在中西部地區(qū)要重視基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，在東部地區(qū)、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)可能側(cè)重于新能源等方面的第三次工業(yè)革命為主的投資。其實(shí)這些都是很好的政策，但是往往在執(zhí)行的過(guò)程中走偏了。其實(shí)我們很多政府官員也好，企業(yè)也好，在做這件事情的時(shí)候他有一個(gè)誤區(qū)，就是沒有認(rèn)識(shí)到投資未來(lái)發(fā)展方向正確的產(chǎn)業(yè)，可能獲利速度稍微慢一點(diǎn)，但風(fēng)險(xiǎn)很低，因?yàn)樗强沙掷m(xù)的，未來(lái)的獲利前景是穩(wěn)定的。第二關(guān)于就業(yè)問題，有的地方政府和企業(yè)覺得搞節(jié)能環(huán)保就會(huì)減少就業(yè)了，其實(shí)這種擔(dān)心是不對(duì)的。對(duì)于您講到的自下而上的普及第三次工業(yè)革命的問題，我覺得還可以開展自上而下的知識(shí)普及，以提升各級(jí)政府官員的觀念轉(zhuǎn)化。其實(shí)美國(guó)現(xiàn)在正在進(jìn)行的重振制造業(yè)，應(yīng)該說(shuō)這是美國(guó)看到第三次工業(yè)革命對(duì)環(huán)境的低污染和廣闊的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。
