李迪華:這部分我先發(fā)言,我認(rèn)為,人均公共綠地面積取消,城市綠化覆蓋率(%)取消。建議增加4個(gè)指標(biāo):生態(tài)紅線(xiàn)范圍與保護(hù)、自然與人文旅游資源免費(fèi)向公眾開(kāi)放程度、基本農(nóng)田保護(hù)情況、生態(tài)補(bǔ)償。
李津逵:我覺(jué)得人均建設(shè)用地面積這條要。
李迪華:你覺(jué)得這條是高好,還是低好?
李津逵:低好啊!
張幼云:我也認(rèn)為這條很重要,我們一定要轉(zhuǎn)變發(fā)展觀念和模式,不能搞美國(guó)式的發(fā)展模式,我們一定要提高土地利用效率,現(xiàn)在什么都是越建越大!
李迪華:現(xiàn)在是房子越造越大,綠地越建越寬,公園越建越大,水面越建越大。必須要改變了!我剛剛?cè)サ倪@個(gè)縣城,原來(lái)的老城區(qū)非常緊湊,現(xiàn)在要申報(bào)園林城市,為了達(dá)到35%的綠化率,就在城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)周?chē)ㄔO(shè)巨大無(wú)比的公園。
李津逵:是的,我們需要緊湊型的城市。
李兵弟:過(guò)去搞園林城市主要是為了改變城市的面貌,這些年來(lái),城市普遍有了大的發(fā)展,城市面貌也大為改觀,所以,在指標(biāo)上應(yīng)該調(diào)整。
蔡義鴻:自然與人文旅游資源免費(fèi)向公眾開(kāi)放程度,一個(gè)免費(fèi),其余99個(gè)都不免費(fèi),怎么辦?
李迪華:這主要涉及到公共資源的公平問(wèn)題,各個(gè)地方將一片實(shí)在不怎么樣的小林子圍起來(lái),虛擬幾個(gè)故事,也要收20塊錢(qián)、30塊錢(qián)的門(mén)票。
張幼云:生態(tài)補(bǔ)償現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的情況怎樣?
李迪華:這體現(xiàn)政府對(duì)于生態(tài)保護(hù)的投入情況。已經(jīng)執(zhí)行了很久,但中央政府下?lián)艿腻X(qián)被地方政府截留很厲害,真正到農(nóng)民手上的仍然不足。
李津逵:所以,生態(tài)補(bǔ)償這方面,各地政府都做了,但是投入完全不一樣,做的程度也完全不一樣。那么,問(wèn)了等于沒(méi)問(wèn)。基本農(nóng)田也是這樣,如果不保護(hù),就是觸犯法律了。
蔡義鴻:這樣的話(huà),就保留生態(tài)紅線(xiàn)范圍與保護(hù)這一條。
李兵弟:綠色城市化這部分,我們是不是應(yīng)該加上綠色建筑這條呢?
張幼云:這條我覺(jué)得很重要,現(xiàn)在很多建筑都是大玻璃窗,很耗能。另外,是不是應(yīng)該叫新建綠色建筑,過(guò)去的老的建筑不是一下子就能改過(guò)來(lái)的。現(xiàn)在,美國(guó)不少地方就在做舊建筑改造,使之變成節(jié)能環(huán)保。他們還開(kāi)發(fā)這方面的崗位和培訓(xùn)這方面的評(píng)估師。
蔡義鴻:市民行為這部分呢?公共交通分擔(dān)率,大家覺(jué)得怎么樣?
張幼云:這條很重要,這是鼓勵(lì)市民轉(zhuǎn)變生活方式,更多地采用公共交通。這里主要是指公共交通在整個(gè)交通中所占的比例,而且這個(gè)比例應(yīng)該逐年增加才對(duì)。
李迪華:這樣的話(huà),我倒是建議增加自行車(chē)、步行出行率。
蔡義鴻:怎么算呢?
張幼云:可以通過(guò)抽樣調(diào)查。
李迪華:這條是有引導(dǎo)意義的。
張幼云:我這次去丹麥很有感觸,他們的自行車(chē)出行率很高,是真正的自行車(chē)王國(guó),比荷蘭還厲害。
李津逵:通勤時(shí)間一定要,說(shuō)的是城市規(guī)劃合理不合理,功能分區(qū)是形而上學(xué)的,還是混合使用的。
李迪華:在深圳的富士康,廠房旁邊就是工人的居住區(qū)。但到成都等地,工廠和居住區(qū)分離,成千上萬(wàn)的工人每天乘坐通勤車(chē)上下班。