以傳播城市化專業知識為己任
2025年08月25日
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◎張 越：我們從小受的教育都是長大了要當科學家、藝術家，沒有哪個同學說長大要當手藝特好的工人。因為我們這個社會已經不尊敬手藝人了，結果好手藝人越來越稀缺。大家都知道德國汽車好，每個零件都到位，每個工匠都認真，所以德國人做的東西都是萬年牢。歐美有很多聰明人，大家弄各種各樣投資上的花樣，經濟發展速度特別快。如今，經濟危機席卷全球，整個歐洲靠德國撐著。如今我們不尊敬大工匠，這是非常錯誤的！我們講的就是對工匠的尊敬，對好工匠的呼喚。
◎吳德繩：現在的城市建設速度快，其實對建筑設計投入的工時很不夠，應該說設計是創造，工作量不夠，就成了生產線了。那邊投資者說我得趕快建出來，因此利益驅動就走向了這種情況，這種現象在建筑史的年輪里會是疏松的一環，是有遺憾的。
◎蔡義鴻（中國國際城市化發展戰略研究委員會秘書長）：您有沒有想過在大學里，把您的想法告訴中國更多的大學生們？
◎吳德繩：我在這條路上走過來，我的人生體會包含了我的思維沉淀，包括我退休以后這段時間的反芻，也包括我在學習中的提煉。如果我提煉的這些東西對行業有用，我就有責任跟別人說，你可以體會到這個責任心是真的。我和大學生講，我希望通過我的努力能幫你們自覺的加快覺醒，在工作中改進，不至于自然的慢慢覺醒，直到無所作為的年紀才明白。我在做些移峰填谷的工作。
◎張 越：我還有一個心得，說到手藝好，我特別尊敬手藝好的人。我父親幾個月前得了重病，醫院要做切片化驗。但切下來的組織只能特別小，醫生說要做10個切片，切片的醫生說做不出來這么多。如果做不夠這些切片，醫生就沒法診斷。我聽人介紹說有一個切片的技師手藝好，當即找到這個人做切片。第二天幾十片切片都切完了，那塊組織還剩下一半。我說：“你手藝怎么這么好？”他說：“哪有多高啊，我就是不嫌麻煩唄！”
◎宋俊嶺（北京社會科學院社會學所研究員）：匠人情懷這個話題看似很小，實際上有太多太深太豐富的內容。我們社會科學工作者有一個思考，就是總結60年來的功過得失。農村社會一大失誤就是農村鄉紳階層的被顛覆，今天的建筑到處一樣，那是一種必然，我們無法推翻，但實實在在是恥辱和遺憾。我們沒有辦法，大潮就是這樣的，我們阻擋不了。但我們應以冷靜的思維，對它應該有一個價值判斷，包括學徒制的顛覆、鄉紳階層的顛覆都是錯的。媒體上報道的橋塌事件等，就反映了優秀藍領的嚴重缺乏。我們不缺畫圖的，不缺出創意的，也不缺流汗的，我們缺中間這個階層，就是好的工匠。橋塌了，圖紙未必有毛病，恐怕是施工的過程中某些環節沒有到位，甚至一直可以追溯到意識形態和政策設計。
◎現場觀眾：匠人的特點就是勤于思考。我在工作過程中自己觀察到一些問題，我也是一直在琢磨和改進，并在實踐里都解決掉了。我們公司的銷售我一個人完成了80%，其中思考發揮了很大作用。在設計方面我有一個感受，我們有兩個設計師，每天都在實際環境中去思考，去出作品，看了以后讓人很有感觸。
