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2025年08月18日
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要我對樊綱先生的演講點(diǎn)評是很困難的，因?yàn)榉V先生是著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。我愿意就城市化的質(zhì)量問題，結(jié)合剛才樊綱先生的演講，說幾點(diǎn)我的感想。我認(rèn)為，樊綱先生講得很好，他突出講了城市化層面的三個(gè)問題。這三個(gè)問題第一是人的城市化；第二關(guān)于效率，這個(gè)效率講的是城市設(shè)施的系統(tǒng)性質(zhì)量問題；第三提到了城市設(shè)施的覆蓋率。我同意他的這些觀點(diǎn)，就這幾個(gè)方面講一點(diǎn)點(diǎn)我個(gè)人的看法。
城市化是一個(gè)大難題，雖然城市化是世界各個(gè)國家必然經(jīng)歷的過程，特別在現(xiàn)代化、工業(yè)化的進(jìn)程中，城市化是不可避免的。世界各國在不同的時(shí)期，都經(jīng)歷了城市化，有的已經(jīng)達(dá)到了相對成熟、穩(wěn)定的狀態(tài)。我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)要建設(shè)具有中國特色的城市化，其實(shí)，城市化本來就具有特色。因?yàn)槌鞘谢倪^程，和一個(gè)國家或地區(qū)的歷史、現(xiàn)狀等各種條件相聯(lián)系著，沒有一個(gè)世界通用的模式。
我始終認(rèn)為城市化是一個(gè)過程，最主要的特點(diǎn)就是這個(gè)國家或地區(qū)的農(nóng)業(yè)人口隨著社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著工業(yè)化、現(xiàn)代化的進(jìn)程，逐漸地轉(zhuǎn)化為城市人口。簡單說，農(nóng)村人口的比例逐漸下降，城市人口的比例逐漸上升。上升的速度、變化的形態(tài)、發(fā)展的形態(tài)在各個(gè)地區(qū)都不一樣。
從 2003年我們參加了國家科委當(dāng)時(shí)對重大科技戰(zhàn)略發(fā)展問題研究，當(dāng)時(shí)我們做的研究報(bào)告，就提出城市化是社會共存，可能這個(gè)概念有一點(diǎn)奇怪。所謂社會共存，實(shí)際上是指牽著整個(gè)社會，我個(gè)人認(rèn)為城市化問題是國家戰(zhàn)略性問題。
中央在十二五規(guī)劃中，強(qiáng)調(diào)要重視城市化的質(zhì)量和水平，我非常同意。因?yàn)楦母镩_放三十多年來，每年平均城鎮(zhèn)人口比例要增長一個(gè)百分點(diǎn)左右。這個(gè)速度有些人認(rèn)為并不快，我認(rèn)為比較快了。因?yàn)檫@個(gè)要從比較的角度看，全國城鎮(zhèn)人口年均增長一個(gè)百分點(diǎn)，已經(jīng)是很快的速度。同時(shí)，城鎮(zhèn)人口絕對數(shù)量也在增長，現(xiàn)在大概全國六億多，城市化的比重達(dá)到了40%。我覺得今后確實(shí)應(yīng)該著重研究城市化的質(zhì)量，而并不是單純追求數(shù)量的增長。所以，就全國普遍而言，我們現(xiàn)在應(yīng)該重視的是城市化質(zhì)量，第二位才是數(shù)量。
我很認(rèn)同樊綱研究員提到的城市化最本質(zhì)的是人，是人的城市化，簡單說就是農(nóng)民變?yōu)槭忻竦倪^程。近二三十年來，大量的農(nóng)民進(jìn)入了城市，我們應(yīng)該加以分析，因?yàn)槊磕陱霓r(nóng)村流到城市的流動人口，到城市里來打工的有一億多。可是真正能成為城市的常住人口的只有其中的百分之十幾，可能有一千多萬人，從戶籍上或者從身份上成為城市的常住人口。大部分百分之八九十是流動式、候鳥式的。這樣的情形在我們生活當(dāng)中看到很多，很多農(nóng)民工年初來了，快過年又回農(nóng)村去。這就是為什么我們中國的春運(yùn)運(yùn)量之大是世界獨(dú)有。實(shí)際上除了學(xué)生放假回家之外，最主要就是農(nóng)民工，這是一種獨(dú)特的現(xiàn)象，說明來城市里打工者提供的勞動力量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過他們中比較長期居住在城市的人口數(shù)量。這個(gè)情況幾年來沒有什么大的變化。在城市里打工的農(nóng)民工，真正能夠在身份上變?yōu)槌鞘腥丝跀?shù)量的是小部分，這表明城市化進(jìn)程在中國這樣國家的難度。這里面既有客觀上的困難，也有政策上的某些障礙。這些政策障礙并不是沒有被認(rèn)識，而是牽扯到方方面面不容易解決。
考察一下各個(gè)國家的城市化進(jìn)程，這樣的現(xiàn)象在其它國家也是存在的，并不是只有我們中國如此。我們中國顯得比較突出，確實(shí)是因?yàn)槲覀兂鞘谢俣缺容^快、城市的準(zhǔn)備或者是各方面準(zhǔn)備還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我相信如果我們認(rèn)識到這個(gè)問題，通過各個(gè)方面做出努力，在相當(dāng)一段時(shí)間里是可以逐步解決的。
關(guān)于城市化質(zhì)量和城市質(zhì)量的關(guān)系和區(qū)別，我知道城市化委員會有一個(gè)很好的研究課題，研究城市化的質(zhì)量，提出了一系列的考核指標(biāo)。這個(gè)研究我首先肯定非常好，可是我想有一個(gè)概念要弄清楚一些，就是城市化的質(zhì)量并不等于是城市的質(zhì)量。這個(gè)城市化質(zhì)量的考核指標(biāo)分為好幾個(gè)方面，這個(gè)里頭有一部分，不是城市化的指標(biāo)，而是城市的指標(biāo)，可能一字之差。它有聯(lián)系，可是也有區(qū)別。城市的質(zhì)量，包括樊綱研究員提到的城市設(shè)施覆蓋面的問題，城市設(shè)施的系統(tǒng)性問題，關(guān)系著城市的質(zhì)量。這個(gè)是非常重要的，但和城市化有聯(lián)系嗎？當(dāng)然有聯(lián)系。我認(rèn)為城市化的進(jìn)程必然能夠提高城市的質(zhì)量。關(guān)于城市的質(zhì)量，我在這里簡單理解為大概以下幾個(gè)方面：
第一是物質(zhì)性的，這個(gè)非常重要。因?yàn)槲覀兪俏ㄎ镏髁x者，堅(jiān)持唯物論。城市首要表現(xiàn)為物質(zhì)方面的質(zhì)量，體現(xiàn)在多方面，如住房、服務(wù)設(shè)施、市政設(shè)施，交通設(shè)施等等，這些是城市的物質(zhì)建設(shè)。這方面的質(zhì)量這十幾年確有很大提高。有的城市建設(shè)，是比較樸實(shí)的，非常有利于城市居民的。有一部分豪華、奢侈建筑確實(shí)存在一些問題。我想，在有限資金的條件下，先解決什么問題，后解決什么問題，政府怎么來做一定的協(xié)調(diào)，一定的控制甚至管理，這是要著重考慮的。特別是在我們相當(dāng)一部分居民住房很困難的時(shí)候，到底應(yīng)該把有限資金先用在哪方面？這是城市質(zhì)量的物質(zhì)方面。
第二是經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)。經(jīng)濟(jì)突出表現(xiàn)為幾點(diǎn)：如很多地方就業(yè)還沒著落，先把農(nóng)民給弄到城市里來了，蓋了樓房，讓他住下，這種城市化我認(rèn)為不可行。現(xiàn)在事實(shí)上在各個(gè)地區(qū)都有這種情況，滿足于城市化達(dá)到一定的增長規(guī)模，但實(shí)際的問題并沒有解決。社會發(fā)展是否協(xié)調(diào)、是否和諧，具體一點(diǎn)說，城市居民是否得到了公平對待，說起來容易做起來難，這也是城市的質(zhì)量問題。
最后一點(diǎn)不是不重要，而是非常重要，是環(huán)境問題。城市的環(huán)境質(zhì)量是城市質(zhì)量很重要的一環(huán)，城市環(huán)境牽扯到水、空氣、廢棄物的處理等等。這里與城市化質(zhì)量有關(guān)系的是城市空間分布，看起來學(xué)術(shù)性的概念，具體來說就是城市化的結(jié)果是否帶來全國城市空間布局區(qū)域平衡。我認(rèn)為在這方面有些問題還很大，特別一些巨型城市不斷增長，有的人口一千萬以上的大城市還在不斷地增長。特別是決策者不斷地希望城市做大，而如果不加注意、不研究規(guī)劃，政府不采取一定的措施，結(jié)果是很可怕的。像這樣一種巨型城市，很難叫做城市的質(zhì)量高。這里有很多經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我不久前去了德國和法國，同樣是歐盟兩個(gè)主要國家，德國的柏林350萬人口，法國的巴黎1200萬人口。德國全國人口大于法國，大概八千多萬，法國全國人口五千多萬。世界上這種現(xiàn)象挺多，兩千萬人口以上的城市比如說有墨西哥城、圣保羅城等等。我們到底要走向哪一種類型？我很擔(dān)憂。我們有幾十個(gè)巨型城市，如果不慎重對待城市空間，也許很難提高城市質(zhì)量。
最后一點(diǎn)，我認(rèn)為城市化的質(zhì)量包含著三農(nóng)的質(zhì)量。城市化的結(jié)果，也是我們國家城市化的目的，也在于解決我國三農(nóng)問題，或者緩解我們國家的三農(nóng)問題，并有助于農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)力得到提高，農(nóng)村問題得到更好的安排，農(nóng)民的生活各方面有所改善和提高。可是在我們城市化的過程中，有的地方城市化指標(biāo)提高了，城市擴(kuò)大了，農(nóng)村卻出現(xiàn)了空心化。我想，高質(zhì)量的城市化，既是城市的質(zhì)量有所提高，農(nóng)村也要有所改善。這樣才有可能稱之為城市化的高質(zhì)量。
