以傳播城市化專業(yè)知識(shí)為己任
2025年08月25日
星期一
設(shè)為首頁(yè)
|
加入收藏
搜索
【饒及人】：
剛才我們想問(wèn)一下羅先生，德國(guó)在發(fā)展小城鎮(zhèn)方面的經(jīng)驗(yàn)，而羅先生卻問(wèn)了我們一個(gè)問(wèn)題。德國(guó)發(fā)展方面有什么可以借鑒的？
【Timm Rohweder 羅維德先生】：
談到小城鎮(zhèn)的建設(shè)，實(shí)際上這個(gè)話題我們一直在談?wù)摗Ｎ覀冋J(rèn)為小城鎮(zhèn)的建設(shè)是很重要的一個(gè)話題，中國(guó)的小城鎮(zhèn)建設(shè)有自己的特點(diǎn)，在德國(guó)大家會(huì)發(fā)現(xiàn)德國(guó)的小城鎮(zhèn)都有自己的特點(diǎn)。比如說(shuō)有一些小城鎮(zhèn)他們有超市，有一些市場(chǎng)很有特點(diǎn)，德國(guó)的小城鎮(zhèn)都是各有特點(diǎn)的。我是來(lái)自于南德地區(qū)，北德地區(qū)也是這樣，小城鎮(zhèn)各有特點(diǎn)，各個(gè)小城鎮(zhèn)彼此都是不一樣，我想中國(guó)在小城鎮(zhèn)建設(shè)當(dāng)中，應(yīng)該注意這一點(diǎn)。
【饒及人】：
您剛才說(shuō)是非常重要，城鎮(zhèn)開(kāi)發(fā)有一個(gè)鎮(zhèn)的政策，不光從他來(lái)的地方，德國(guó)北部每個(gè)部的特色都有，發(fā)展中間把特色留下來(lái)是我們值得借鑒的。
【Timm Rohweder 羅維德先生】：
我還想談一下這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)小城鎮(zhèn)建設(shè)當(dāng)中還有什么潛力？
下面因?yàn)槲覀儠r(shí)間不夠，所以我們可能就得抓緊時(shí)間，把重點(diǎn)突出出來(lái)，我想您應(yīng)該把你的第二個(gè)問(wèn)題，超大城市的問(wèn)題，這個(gè)對(duì)于外國(guó)人來(lái)說(shuō)可能不太好理解。在中國(guó)之外，沒(méi)有這種超大的城市。
【饒及人】：
他想知道超大城市的定義，什么才是一個(gè)超大城市？有很多問(wèn)題，污水處理、環(huán)境問(wèn)題等等。超大城市發(fā)展中間我們?cè)鯓犹幚憝h(huán)保問(wèn)題、污水處理的問(wèn)題，除了廣州之外，廣州是一個(gè)超大城市，中國(guó)超大城市里面未來(lái)一個(gè)中間是什么？這個(gè)問(wèn)題金總回答吧。紐約是一個(gè)超大城市，他現(xiàn)在問(wèn)的是中國(guó)，跟紐約不太一樣。我們還是從中國(guó)講起，再講紐約。
【主持人：吳鏑】：
關(guān)于這個(gè)話題由此可見(jiàn)城市化的課題絕對(duì)不是一個(gè)民族的問(wèn)題，也不是中國(guó)一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題，是國(guó)際化的問(wèn)題。
【饒及人】：
這個(gè)問(wèn)題挑戰(zhàn)性很大，我也是想問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得他今天問(wèn)的問(wèn)題很好。超大城市主要還是因?yàn)橹袊?guó)人口決定了超大城市，這個(gè)很多老外不清楚，中國(guó)并不是為了建立超大城市建超大城市，在城市化的進(jìn)行當(dāng)中，人口很多，城市化里面把城市化人口相對(duì)集中，50%的城市化，我們就有6.5億人口，我們今天的城市化報(bào)告里面的定義是跟國(guó)際上的定義、跟建設(shè)部的定義不一樣，后面做了說(shuō)明，我認(rèn)為推廣很重要。剛才我問(wèn)了我們主辦方的蔡總，國(guó)際上對(duì)城市化的定義，包括最復(fù)雜的定義是除了城市人口之外，還包括道路、福利方面。這個(gè)報(bào)告里面把非農(nóng)業(yè)人口，廣州有100%的城市化率。這個(gè)拿出去會(huì)引起很多人的看法，除非前面先解釋。
作為建設(shè)部來(lái)講，建設(shè)部不久前在特別講了我們城市化2006年是43.9%，按照今天中國(guó)國(guó)際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會(huì)發(fā)布的這里面講的2006年是32.53%，這里面差距就很大。我問(wèn)過(guò)委員會(huì)的相關(guān)人員，主要是統(tǒng)計(jì)的口徑不同，32.53%的采用的是非農(nóng)業(yè)人口占總?cè)丝诘谋壤?3.9%的是城鎮(zhèn)人口占總?cè)丝诘谋壤@個(gè)數(shù)字可能需要解釋一下，現(xiàn)在我還是先回到這個(gè)超大城市的問(wèn)題。
超大城市是中國(guó)自然演進(jìn)過(guò)來(lái)的，整個(gè)歐洲加起來(lái)也沒(méi)有中國(guó)人口的一半，在整個(gè)歐美國(guó)家就是想做超大城市也做不起來(lái)。中國(guó)城市化講話里面，我們老外是為了大城市建大城市，在這里稍微解釋一下。
【主持人：吳鏑】
中國(guó)確實(shí)不是為了建大城市而建大城市，是因?yàn)槿丝诒姸唷?
【饒及人】：
我覺(jué)得還是想把題目拉回來(lái)，什么叫可持續(xù)發(fā)展？
【主持人：吳鏑】
下面請(qǐng)大家請(qǐng)聽(tīng)饒及人先生談持續(xù)性發(fā)展的話題。
【饒及人】：
可持續(xù)發(fā)展其實(shí)我認(rèn)為字面上很多中國(guó)人沒(méi)有把握住，我在我的博客上寫(xiě)，可持續(xù)發(fā)展就是可以堅(jiān)持更繼續(xù)地發(fā)展。也就很簡(jiǎn)單，你怎么政策可以堅(jiān)持，什么東西可以繼續(xù)就是達(dá)到可持續(xù)發(fā)展。
第一，這個(gè)政策下去是對(duì)的，這個(gè)取舍是對(duì)的，我們?cè)谡麄€(gè)規(guī)劃里面常常講是一個(gè)取舍點(diǎn)。我們的規(guī)劃在中國(guó)兩個(gè)取舍。這一代問(wèn)題我們這一代解決，留給子孫解決下一代的問(wèn)題。文化大革命把資源用掉了，子孫很聰明，不需要我們留什么。在規(guī)劃里面大家忘記了，“前人種樹(shù)，后面乘涼”。可持續(xù)發(fā)展在英文里面有很多的意思，包括很多的單位，中國(guó)就是什么可以堅(jiān)持繼續(xù)？我們中國(guó)要成為大國(guó)、強(qiáng)國(guó)，我們的資源并不是很多，在我們的資源維護(hù)上面必須要能夠堅(jiān)持，綠色建筑也不是我們光種樹(shù)、種草，很簡(jiǎn)單來(lái)講就三個(gè)重新循環(huán)使用，跟減少，現(xiàn)在延伸更多的是健康綠色，綠色的東西就是返璞歸真，很多東西就不要這就不對(duì)了，綠色不是空調(diào)不要開(kāi)了，很多能源不使用了，因?yàn)槲覀兊男时容^提高，現(xiàn)在怎樣達(dá)到舒適的情況之下，盡量地減少能源的浪費(fèi)、對(duì)資源的浪費(fèi)，達(dá)到我們生態(tài)的平衡，這才是綠色建筑的定義。
綠色我覺(jué)得簡(jiǎn)單地講，讓我們能夠健康舒適，依賴多用可再生能源，達(dá)到循環(huán)經(jīng)濟(jì)的使用目的，我們的材料從剛開(kāi)始，把這個(gè)材料制造的時(shí)候，到最后怎樣打掉、用掉、掩埋，給自然界產(chǎn)生最少的傷害，這就是可持續(xù)發(fā)展。
三恒、三高、三低的住宅，恒溫、低塵、低躁等，沒(méi)有一個(gè)高效責(zé)任心的話，你會(huì)達(dá)到一個(gè)取舍，不會(huì)為子孫考慮下一代的資源，在推行可持續(xù)發(fā)展很重要，我們中國(guó)是一個(gè)人口大國(guó)，中國(guó)的人口就是按照0.1%，或者是千分之一的成長(zhǎng)，也是不得了的成長(zhǎng)人數(shù)。如果說(shuō)我們的資源隨意地浪費(fèi)掉，在中國(guó)沒(méi)有辦法維持整個(gè)生態(tài)，那就會(huì)造成動(dòng)亂。一個(gè)國(guó)家的老百姓吃不飽，很簡(jiǎn)單就是農(nóng)民的問(wèn)題，會(huì)造成兩個(gè)國(guó)家之間為了資源的戰(zhàn)爭(zhēng)，這些都不需要我們達(dá)到和諧社會(huì)需要的。建立和諧社會(huì)很有遠(yuǎn)見(jiàn)，我們作為城市化的從業(yè)人員，我們想辦法從觀念、做法上面跟本身上面現(xiàn)在能把東西做好。道理很多，我們的做法從實(shí)際的層面開(kāi)始。
