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2025年08月14日
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朱建江，上海社會(huì)科學(xué)院城市與人囗發(fā)展研究所所長(zhǎng)、研究員。歷任上海長(zhǎng)寧區(qū)經(jīng)濟(jì)體制改革辦公室主任、統(tǒng)計(jì)局長(zhǎng)、物價(jià)局長(zhǎng)、發(fā)展改革委主任，崇明縣副縣長(zhǎng)，嘉定區(qū)副區(qū)長(zhǎng)。曾任上海《法學(xué)研究生》雜志主編，上海經(jīng)濟(jì)系列高評(píng)委委員，獲上海科技進(jìn)步三等獎(jiǎng)。目前主要從事城市科學(xué)、區(qū)域發(fā)展、小城鎮(zhèn)、美麗鄉(xiāng)村、鄉(xiāng)村旅游、城鄉(xiāng)一體化、宏觀經(jīng)濟(jì)、人口老齡化研究。著有《負(fù)債經(jīng)營(yíng)》專著兩本，發(fā)表學(xué)術(shù)論文40多篇，近兩年已發(fā)表美麗鄉(xiāng)村等學(xué)術(shù)論文十余篇。
“人生短暫，我想給自己留一點(diǎn)時(shí)間，把這些年來(lái)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來(lái)，形成一種理論。”“找到這三四十年里，中國(guó)城鎮(zhèn)化成就的來(lái)源，也是為世界貢獻(xiàn)智慧。”“哪怕這本書(shū)里有一句話能讓人覺(jué)得管用，對(duì)城鎮(zhèn)化建設(shè)有所啟示，那就夠了。”這是著名學(xué)者、上海社會(huì)科學(xué)院城市與人囗發(fā)展研究所所長(zhǎng)、研究員朱建江的肺腑之言。
近日，朱建江在北京接受了本刊記者的采訪。他曾從政三十余年，歷任上海長(zhǎng)寧區(qū)規(guī)劃辦主任、經(jīng)濟(jì)體制改革辦公室主任、統(tǒng)計(jì)局長(zhǎng)、物價(jià)局長(zhǎng)、發(fā)展改革委主任，崇明縣副縣長(zhǎng)，嘉定區(qū)副區(qū)長(zhǎng)等職，親身經(jīng)歷了上海多地的城鎮(zhèn)化。他所打造的多個(gè)規(guī)劃方案也經(jīng)受住了時(shí)間檢驗(yàn)，在學(xué)界和政界傳為美談。
而今，這位“學(xué)者型官員”已然完成了向一位學(xué)者的轉(zhuǎn)變，潛心于構(gòu)建中國(guó)自己的城鎮(zhèn)化理論。
一切都交給實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)
在上海，提起上海虹橋商務(wù)區(qū)旁邊的長(zhǎng)寧區(qū)，人們會(huì)紛紛點(diǎn)贊。這片城區(qū)1/3是在農(nóng)田上新建的，1/3是在舊棚戶區(qū)和工業(yè)廠區(qū)上改建的，1/3是有機(jī)更新保留的，但迄今無(wú)論是形態(tài)、功能、配置等統(tǒng)統(tǒng)不落后。在上海人口激增的大背景下，這里交通通暢，環(huán)境優(yōu)良，人口適度，生活便利，非常宜居。相比于絕大多數(shù)老城區(qū)擁擠、污染、不方便等，長(zhǎng)寧區(qū)堪稱典范。而這里正出自朱建江25年前的手筆。
“我們上世紀(jì)90年代初做人口規(guī)劃（1993-2020）時(shí)，將長(zhǎng)寧區(qū)規(guī)劃為70萬(wàn)人，到現(xiàn)在這里人口是69萬(wàn)多一點(diǎn)，可以說(shuō)與規(guī)劃非常契合。”朱建江說(shuō)。
在城市規(guī)劃建設(shè)方面，朱建江有著豐富的理論實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。他的經(jīng)驗(yàn)來(lái)自于實(shí)踐，再經(jīng)由實(shí)踐上升為理論，更符合中國(guó)的實(shí)際，更加接地氣。“城市怎么建，我有著比較多的經(jīng)歷，自己也干過(guò)，現(xiàn)在無(wú)非是把它理論化。”人口規(guī)劃是城區(qū)規(guī)劃建設(shè)的重要組成部分，也是一大難點(diǎn)，很多專家在這個(gè)領(lǐng)域提出了不同的觀點(diǎn)。在他看來(lái)，城市范圍內(nèi)的某一個(gè)空間中，往往“麻雀雖小、五臟俱全”，把這個(gè)空間解剖透徹了，在其他空間也可以借鑒，同樣放在整個(gè)城市也有相通性，對(duì)城市規(guī)劃可以這樣研究。
朱建江說(shuō)：“當(dāng)年我規(guī)劃某個(gè)區(qū)域時(shí)，想的就是什么樣的環(huán)境最適合人生活。于是我們就四處尋找樣本，跑了好多個(gè)區(qū)，去了黃浦區(qū)，感覺(jué)太擁擠，又去盧灣區(qū)，后來(lái)還去了鄉(xiāng)下……通過(guò)不斷尋找、體驗(yàn)，終于找到了最適合人居住的樣本空間。然后，我們就調(diào)查這個(gè)樣本的配套、人口密度等，進(jìn)行各種測(cè)算。選取幾個(gè)這樣的樣本進(jìn)行綜合提煉，把人口確定下來(lái)之后，再把資源進(jìn)行合理分配，特別是土地資源的分配。我們經(jīng)過(guò)實(shí)際測(cè)算，看每平方公里的土地不能超過(guò)多少人，超過(guò)這個(gè)密度就不再宜居，資源平衡就會(huì)打破，環(huán)境就會(huì)被破壞。那么，這個(gè)數(shù)字是多少呢？我1993年編的長(zhǎng)寧區(qū)總體規(guī)劃就明確寫出來(lái)了——1.8萬(wàn)人/k㎡。你可以說(shuō)這是經(jīng)驗(yàn)數(shù)字，但通過(guò)這個(gè)數(shù)字進(jìn)行的規(guī)劃，實(shí)際效果都非常好，也經(jīng)受住了時(shí)間的檢驗(yàn)。長(zhǎng)寧區(qū)就是其中的一個(gè)成功的案例。”
“我想解剖自己工作二三十年的中心城市，看當(dāng)時(shí)的規(guī)劃是怎樣考慮的，如何實(shí)現(xiàn)它。這里面有哪幾個(gè)節(jié)點(diǎn)是最重要的。”朱建江說(shuō)，“這里面包括我剛才講的人口規(guī)劃問(wèn)題，還有產(chǎn)業(yè)功能區(qū)、居住高端功能區(qū)如何銜接等一系列問(wèn)題。在生態(tài)、空間等方面，當(dāng)時(shí)做得相對(duì)正確，特別是做好了用地結(jié)構(gòu)規(guī)劃。當(dāng)時(shí)一直找不到現(xiàn)成的參數(shù)，來(lái)確定這個(gè)用地結(jié)構(gòu)是否合理。在當(dāng)時(shí)的規(guī)劃中，我把土地分成了三個(gè)三分之一，其中有三分之一是用于配套的。有人問(wèn)：‘你為什么做這么大的量？’但我堅(jiān)持不讓別人改，一個(gè)空間不能僅考慮居住，還必須做好道路、環(huán)境等。后來(lái)人們普遍認(rèn)為這樣劃分是正確的，我也問(wèn)過(guò)后來(lái)的區(qū)長(zhǎng)，他也說(shuō)這個(gè)城區(qū)發(fā)展的特點(diǎn)是特別均衡。”
因?yàn)槠赜趯?shí)踐，朱建江的很多觀點(diǎn)和學(xué)術(shù)界的一些專家不太一致。他說(shuō)，在上世紀(jì)90年代初，他和同濟(jì)大學(xué)的教授合作，在很多方面觀點(diǎn)不一致，直到現(xiàn)在也和很多學(xué)界的專家看法不完全一致。“我感覺(jué)教學(xué)方面有一些問(wèn)題，比如用地的結(jié)構(gòu)問(wèn)題，功能的定位問(wèn)題，布局方式問(wèn)題，你至今沒(méi)有定論，但是我腦子里是有一個(gè)定論的。雖然我一開(kāi)始腦子里也只是一個(gè)假設(shè)，但我在實(shí)踐中不斷證明它，我現(xiàn)在講的理論，事實(shí)上都是經(jīng)過(guò)校正過(guò)的、驗(yàn)證過(guò)的假設(shè)。”
“理論是可以穿越時(shí)空的”
2018年7月，由朱建江任主編的《城市學(xué)概論》剛剛出版。這是一部關(guān)于城市發(fā)展、規(guī)劃、建設(shè)、管理的基本理論、基本規(guī)律、基本方法的學(xué)術(shù)專著。在內(nèi)容上，該書(shū)著重研究城市的定位、規(guī)模、結(jié)構(gòu)、活力、服務(wù)、運(yùn)行；在環(huán)節(jié)上則主要研究城市的發(fā)展、規(guī)劃、建設(shè)、管理。
與大多數(shù)專家相比，朱建江更強(qiáng)調(diào)實(shí)踐的作用。他認(rèn)為，城市學(xué)是典型的跨界交叉的綜合性學(xué)科。雖然在城市發(fā)展、規(guī)劃、建設(shè)、管理這四個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中，城市發(fā)展和城市管理偏重于社會(huì)科學(xué)，城市規(guī)劃和城市建設(shè)偏重于自然科學(xué)，但在實(shí)踐中，并不存在自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)的明確邊界，學(xué)科劃分只是學(xué)術(shù)界深入研究和細(xì)化教學(xué)的需要。因此，應(yīng)當(dāng)將這四個(gè)環(huán)節(jié)的相關(guān)內(nèi)容綜合在一個(gè)框架下匯總分析，推理定義、構(gòu)建理論，這樣不但對(duì)城市學(xué)本身構(gòu)建有意義，對(duì)相關(guān)實(shí)際部門、科研單位及讀者來(lái)說(shuō)也有耗時(shí)少、見(jiàn)效快，認(rèn)知連貫等積極作用。
他說(shuō)：“關(guān)于城市，只討論規(guī)劃、建設(shè)和管理是不夠的。因?yàn)檫@些東西都是‘空’的，建城市是目的，但發(fā)展是源頭。發(fā)展、規(guī)劃、建設(shè)、管理，這四個(gè)內(nèi)容不是你中有我，而是互相重疊的。必須把發(fā)展講清楚，比如從歷史、優(yōu)劣勢(shì)等方面，發(fā)展什么、不發(fā)展什么、怎樣發(fā)展都要講清楚。在這種情況下形成一個(gè)操作方案，這就是規(guī)劃；針對(duì)這些操作方案形成項(xiàng)目，這就是建設(shè)；發(fā)展、規(guī)劃、建設(shè)當(dāng)中都有營(yíng)運(yùn)問(wèn)題或管理問(wèn)題。也就是說(shuō)，要在發(fā)展過(guò)程中考慮管理，不是最后才考慮管理問(wèn)題。”
當(dāng)下，“城市管理與治理的區(qū)別”之類話題比較時(shí)髦。在朱建江看來(lái)，在討論這個(gè)問(wèn)題之前，還是應(yīng)該先搞明白城市的發(fā)展、規(guī)劃和建設(shè)，如果搞不明白，管理問(wèn)題就無(wú)法討論。“這個(gè)世界是整體的，不是因?yàn)槟愕男枰湍馨阉谐梢粔K塊，這樣你能解釋整個(gè)世界嗎？這是一個(gè)核心問(wèn)題，理論還是要還原于實(shí)踐的。”他說(shuō)。
朱建江認(rèn)為，還是應(yīng)該多研究一些基本問(wèn)題，這比凌空蹈虛更有意義。規(guī)劃應(yīng)該既要有前瞻性，也要與實(shí)踐結(jié)合。現(xiàn)在，很多城市規(guī)劃本子非常花哨，看起來(lái)也非常厚，但是一到實(shí)施過(guò)程中就會(huì)被改得面目全非。而且，每一任領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了都要改。他說(shuō)：“我負(fù)責(zé)編制的規(guī)劃本子不厚，但是沒(méi)人說(shuō)這些規(guī)劃不合理。現(xiàn)在二三十年過(guò)去了，不管領(lǐng)導(dǎo)怎么換，領(lǐng)導(dǎo)所想要的東西規(guī)劃里面幾乎都有，規(guī)劃內(nèi)容百分之八十以上都已經(jīng)變成現(xiàn)實(shí)了。我一直有一個(gè)說(shuō)法，作為一個(gè)戰(zhàn)略規(guī)劃，如果領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了都想改，那么很可能有兩個(gè)問(wèn)題。一個(gè)是：你根本沒(méi)有做規(guī)劃；另一個(gè)是：你做的規(guī)劃的確是不符合現(xiàn)在的需求。而在我編制的規(guī)劃是‘一張藍(lán)圖干到底’，這一點(diǎn)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。”
在他看來(lái)，規(guī)劃必須在進(jìn)行當(dāng)中與時(shí)間相契合。這需要規(guī)劃師的遠(yuǎn)見(jiàn)、有嚴(yán)格的測(cè)算以及戰(zhàn)略性的思考，需要符合建成過(guò)程當(dāng)中的實(shí)踐。“挑戰(zhàn)一個(gè)規(guī)劃師、戰(zhàn)略師的，不是你現(xiàn)在有一個(gè)多么宏大的遠(yuǎn)見(jiàn)，而是你的遠(yuǎn)見(jiàn)能否付諸實(shí)踐，并且不斷被未來(lái)的各個(gè)時(shí)代所證實(shí)。就像愛(ài)因斯坦的相對(duì)論，一百多年過(guò)去后依舊在驗(yàn)證他的預(yù)見(jiàn)。從這個(gè)角度而言，理論是可以穿越時(shí)空的。”
工匠•官員•學(xué)者
高度務(wù)實(shí)、堅(jiān)韌不拔、胸懷寬廣，朱建江的性格與他的成長(zhǎng)經(jīng)歷密切相關(guān)。
朱建江生于上世紀(jì)60年代初，籍貫是浙江省衢州市，父母親均為教師，父親在“文革”作為資產(chǎn)階級(jí)反動(dòng)學(xué)術(shù)權(quán)威被打倒。朱建江只上了五年學(xué)，然后做了一名木匠，一做就是十年，也賺了很多錢。高考恢復(fù)后，一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，他遇到幾個(gè)工程師，老知識(shí)分子，一段時(shí)間接觸后，他們說(shuō)：“小朱師傅，你很聰明，應(yīng)該去考大學(xué)！”他聽(tīng)后一驚：“我不行的，我只上了小學(xué)”
在這幾個(gè)老知識(shí)分子的勸導(dǎo)下，1979年，朱建江花了近一年的時(shí)間，周游全國(guó)3萬(wàn)里，開(kāi)闊了眼界，回家后對(duì)父親說(shuō)：“我準(zhǔn)備讀書(shū)了。”當(dāng)時(shí)，父親已經(jīng)平反，在大家?guī)椭拢旖ńW(xué)習(xí)，終于考上了大學(xué)及研究生。工作后，勤勉努力，積極進(jìn)取，歷任上海長(zhǎng)寧區(qū)規(guī)劃辦主任、經(jīng)濟(jì)體制改革辦公室主任、統(tǒng)計(jì)局長(zhǎng)、物價(jià)局長(zhǎng)、發(fā)改委主任，崇明縣副縣長(zhǎng)，嘉定區(qū)副區(qū)長(zhǎng)等職。因?yàn)殚L(zhǎng)期在區(qū)縣工作，他對(duì)區(qū)域經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展情況以及有關(guān)政策法規(guī)非常熟悉，親身經(jīng)歷了上海多地的城鎮(zhèn)化。他所做的多個(gè)規(guī)劃方案也經(jīng)受住了時(shí)間檢驗(yàn)，期間他出版了《負(fù)債經(jīng)營(yíng)》等多本專著。他還曾任上海《法學(xué)研究生》雜志主編，上海經(jīng)濟(jì)系列高評(píng)委委員，獲上海科技進(jìn)步三等獎(jiǎng)。2016年12月底，朱建江實(shí)現(xiàn)了人生中的又一次蛻變，轉(zhuǎn)任上海社會(huì)科學(xué)院城市與人口發(fā)展研究所所長(zhǎng)，從一位“學(xué)者型”官員轉(zhuǎn)變?yōu)橐晃粚W(xué)者。
按照我國(guó)官員的任職規(guī)定，朱建江本來(lái)還可以繼續(xù)在黨政機(jī)關(guān)任職，但他已經(jīng)決心投身做學(xué)術(shù)研究了。“人生短暫，我應(yīng)該給自己留一點(diǎn)時(shí)間，把這些年積累的經(jīng)驗(yàn)上升為理論，留給后人。”
在朱建江的理論體系中，“尺度”是一個(gè)關(guān)鍵詞。他說(shuō)：“我主編的《城市學(xué)概論》一上來(lái)就明確，這本書(shū)只解決五萬(wàn)人以上的空間問(wèn)題，五萬(wàn)人以下的空間會(huì)有其他書(shū)來(lái)解決。五萬(wàn)人以上空間運(yùn)作的基本原理差不多，我在里面講了很多實(shí)證性的內(nèi)容。城區(qū)、郊區(qū)、縣域等若干重大問(wèn)題必須在一個(gè)固定范圍內(nèi)分析，空間不能打破。一旦打破空間、超出尺度，情況就會(huì)發(fā)生變化。比如，五萬(wàn)人以下3000人以上，就要?jiǎng)澋叫〕擎?zhèn)里。再接下來(lái)的一個(gè)尺度，就是鄉(xiāng)村問(wèn)題了。”
近年來(lái)，朱建江主要從事城市科學(xué)、區(qū)域發(fā)展、小城鎮(zhèn)、美麗鄉(xiāng)村、鄉(xiāng)村旅游、城鄉(xiāng)一體化、宏觀經(jīng)濟(jì)和人口老齡化等研究。他也做了一系列關(guān)于縣域發(fā)展、鄉(xiāng)村振興等課題，包括國(guó)務(wù)院、中央“兩辦”委托的多個(gè)課題，計(jì)劃各推出一本關(guān)于小鎮(zhèn)發(fā)展和鄉(xiāng)村發(fā)展方面的專著。關(guān)于如今討論很熱的城市群?jiǎn)栴}，他說(shuō)：“我認(rèn)為研究城市群，本質(zhì)上就是城鎮(zhèn)體系問(wèn)題。城市群無(wú)非是大中小城市、小城鎮(zhèn)在各個(gè)尺度上如何進(jìn)行功能協(xié)同，如何使其更為規(guī)范。目前國(guó)內(nèi)的學(xué)者，在城鎮(zhèn)體系方面一直沒(méi)找到特別好的構(gòu)建辦法。一般來(lái)說(shuō)，城鎮(zhèn)體系如果構(gòu)建得合理，那就是城市群了，要做好各個(gè)尺度之間的互相銜接，解決區(qū)域協(xié)同問(wèn)題。”
如今，朱建江一邊吸取世界先進(jìn)理論，一邊致力于構(gòu)建中國(guó)自己的城鎮(zhèn)化理論。“我希望做一個(gè)城區(qū)案例，可以用于全國(guó)600多個(gè)區(qū)；一個(gè)縣域案例，用于我國(guó)兩千多個(gè)縣；再做個(gè)小城鎮(zhèn)案例，用于三萬(wàn)多個(gè)小城鎮(zhèn)；然后做鄉(xiāng)村問(wèn)題，用于50多萬(wàn)個(gè)村。這樣就可以從實(shí)踐的角度，來(lái)構(gòu)建我們中國(guó)自己的理論體系。無(wú)論別人怎么批判，哪怕看了這些書(shū)后覺(jué)得有一句話管用，也就夠了。或許，有人看了某一句話能有所啟發(fā)，然后經(jīng)過(guò)自己的把握，形成自己的想法，開(kāi)拓出自己的天地。”他說(shuō)，“中國(guó)城鎮(zhèn)化有三四十年了，取得了非常大的成就，我們做研究的應(yīng)該盡自己的努力，找到中國(guó)取得成就的來(lái)源，這也是為世界城鎮(zhèn)化進(jìn)程貢獻(xiàn)智慧。”
