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2025年08月18日
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問：關(guān)于特色小鎮(zhèn)，有沒有教育方面做得比較好的案例，或者您有什么樣的思考？
喬潤(rùn)令：特色小鎮(zhèn)在這方面，包括浙江省，還沒有一個(gè)做得比較好的成功案例。這不像歐美國(guó)家，許多小鎮(zhèn)本身就是特色小鎮(zhèn)，因?yàn)橹袊?guó)的教育資源都不在鄉(xiāng)鎮(zhèn)，所以我建議在城市群內(nèi)分享內(nèi)部資源。在中國(guó)，民營(yíng)資本進(jìn)入正規(guī)教育很難。在北京的周邊地方，有很多做教育特色小鎮(zhèn)的空間?，F(xiàn)在北京民營(yíng)教育資源過剩，大量教育機(jī)構(gòu)倒閉，資源閑置。將這些資源利用起來，搞一個(gè)類似的特色小鎮(zhèn)，就在校園里頭，把文化加進(jìn)去，把培訓(xùn)或者教育類似的東西加入，搞出一些特色，我覺得還是有希望。但是遠(yuǎn)離大城市的地方，沒有資源，不宜搞教育。
問：在世界上其他國(guó)家，像劍橋、牛津等地，都是先有一所大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)，然后慢慢擴(kuò)張形成，我覺得這實(shí)際上是以人物為中心形成的。中國(guó)也有鄉(xiāng)賢，與當(dāng)?shù)亟Y(jié)合，他們可以承擔(dān)一個(gè)區(qū)域的文化藝術(shù)，用文教來驅(qū)動(dòng)一個(gè)地方的發(fā)展。如何讓人回到鄉(xiāng)野，支撐和沉淀出一個(gè)真正的小鎮(zhèn)。全國(guó)有沒有這樣的先例——以人為中心、以文教為特色來驅(qū)動(dòng)一個(gè)地方的發(fā)展，同時(shí)兼有一些產(chǎn)業(yè)？
喬潤(rùn)令：這個(gè)命題非常有價(jià)值。中國(guó)現(xiàn)在不講情懷，是非公益文化為主的階段。做這個(gè)事情道理上沒問題，但是很容易發(fā)現(xiàn)到處碰壁，獲得的支持比較少。這個(gè)問題已經(jīng)探討過，甚至做過：有人試圖以傳統(tǒng)書院的形式建設(shè)特色小鎮(zhèn)，還有周易小鎮(zhèn)……創(chuàng)意都非常多。但是這種東西我們甚至?xí)宄吹狡鋽÷浜徒Y(jié)束。以教育為特色建設(shè)小鎮(zhèn)，生源會(huì)成為一個(gè)大問題：現(xiàn)在的年輕人看重應(yīng)試教育，需要領(lǐng)取畢業(yè)證，而教育要想盈利需要發(fā)放畢業(yè)證；沒畢業(yè)證的屬于職業(yè)技能培訓(xùn)。我們這是一種鄉(xiāng)賢、一種文化、一種情懷的培訓(xùn)，現(xiàn)在我還沒發(fā)現(xiàn)這種情況能夠成立，沒人做，也做不了，這是很殘酷的。我們?nèi)绻谶h(yuǎn)離居民區(qū)的自然原生態(tài)地區(qū)建設(shè)書院，我也得出結(jié)論——基本上不行。對(duì)于這種情況，可能連政府領(lǐng)導(dǎo)都不支持，因?yàn)闆]有社會(huì)條件支撐。所以說，我覺得這是一個(gè)發(fā)展階段的問題。
秦佑國(guó)：至于說能不能把大學(xué)或者是重要的學(xué)校辦到郊區(qū)，當(dāng)年清華的位置也屬于郊區(qū)。像美國(guó)一些知名大學(xué)也有的在郊區(qū)。剛才喬主任所說的“發(fā)展階段”非常重要。美國(guó)出現(xiàn)這種情況因?yàn)檫@些大學(xué)屬于私立大學(xué)，當(dāng)中國(guó)對(duì)少數(shù)富人開征高額稅收，同時(shí)又對(duì)慈善事業(yè)者減免稅收的時(shí)候，中國(guó)就能突破這個(gè)發(fā)展階段了，也能實(shí)現(xiàn)。我再補(bǔ)充一點(diǎn)，所謂特色就是要有區(qū)別，烏鎮(zhèn)不掛紅燈籠，這就是差別，江南多少小鎮(zhèn),唯獨(dú)它不掛紅燈籠，而近幾年這么多重要的會(huì)議都在烏鎮(zhèn)舉行。這也會(huì)對(duì)我們建設(shè)特色小鎮(zhèn)有所啟發(fā)。
問：我們對(duì)特色小鎮(zhèn)的理解可以歸納為三個(gè)數(shù)字——三、二、六：三是指無特色不小鎮(zhèn)、無產(chǎn)業(yè)不小鎮(zhèn)、無人流不小鎮(zhèn)；二是指特色小鎮(zhèn)的發(fā)展需要兩個(gè)引擎——產(chǎn)業(yè)引擎和文化引擎；六是指特色小鎮(zhèn)建設(shè)的六個(gè)階段——頂層設(shè)計(jì)、投融資、產(chǎn)業(yè)建設(shè)、小鎮(zhèn)的建設(shè)以及產(chǎn)業(yè)的植入、運(yùn)營(yíng)管理和品牌的提升。這是我們對(duì)特色小鎮(zhèn)的一些理解和認(rèn)識(shí)，希望喬主任和在座的嘉賓給我們作指點(diǎn)。
喬潤(rùn)令：我今天講了一個(gè)小時(shí)，我一直沒講什么是特色小鎮(zhèn)、什么不是特色小鎮(zhèn)。我堅(jiān)決反對(duì)特色小鎮(zhèn)搞國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，也堅(jiān)決反對(duì)特色小鎮(zhèn)搞省級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，一旦有了標(biāo)準(zhǔn)就沒有了特色。千城一面的原因就是有標(biāo)準(zhǔn)，一旦有了標(biāo)準(zhǔn)答案，行政化主導(dǎo)下的一定是“萬(wàn)鎮(zhèn)一面”，特別可怕。特色小鎮(zhèn)絕對(duì)不能搞這一套。我認(rèn)為特色小鎮(zhèn)一定是多元化的，千萬(wàn)不要給它戴帽子，沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，有了標(biāo)準(zhǔn)答案就不是特色小鎮(zhèn)了。
問：現(xiàn)在有據(jù)可查的特色小鎮(zhèn)的建設(shè)目標(biāo)應(yīng)該能超過5000個(gè)了，包括各省和各部委的數(shù)據(jù)，甚至有的企業(yè)家放言要在幾年內(nèi)建設(shè)一百個(gè)特色小鎮(zhèn)。在這種建設(shè)特色小鎮(zhèn)一哄而上的形勢(shì)下，請(qǐng)喬主任發(fā)表下意見，讓大家理性對(duì)待。
喬潤(rùn)令：這屬于體制問題，不是個(gè)人的問題。我們?cè)谘芯窟^程中也發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題了：國(guó)家政策一支持，很容易過剩。這種情況自上世紀(jì)八十年代至今已有7起，不新鮮。這是由市場(chǎng)化不足造成的，如果完全實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化，結(jié)局一定是多元化。所以說我們期待市場(chǎng)化主導(dǎo)。這次關(guān)于特色小鎮(zhèn)的建設(shè)，國(guó)家極力避免政府主導(dǎo)：國(guó)家發(fā)改委下發(fā)的文件既不提審批，也不提支持，包括“千鎮(zhèn)千企”也是靠自己做，完全和過去不一樣，全部是市場(chǎng)化，國(guó)家發(fā)改委不參與。我覺得這是一個(gè)很好的起點(diǎn)，下一步怎么解決，制度要調(diào)整，如果制度不調(diào)整三年內(nèi)特色小鎮(zhèn)一定過?！，F(xiàn)在我們看，光伏過剩、風(fēng)能過剩、生物制電過剩，都是體制原因。國(guó)家支持，本身沒問題，但是國(guó)家一支持，全國(guó)各地一哄而上，就很可怕了，這需要國(guó)家慢慢調(diào)整制度和政策。
